访谈实录：天弘基金袁方谈债券基金投资
来源：搜狐理财 时间：2008-4-1 11:32:00
今年股票型基金不如人意，大盘跌跌不休，收益锐减。年初债券型基金获批颇多，基金公司普遍认为今年是债券市场的牛市之年。那么，众多的债券基金我们该如何选择呢？今天我们邀请了天弘基金管理公司固定收益总监 袁方女士做客访谈，和大家一起聊聊天弘永利债券型证券投资基金。
访谈主题：08年债券基金是这样赚钱的
访谈现场 天弘基金公司固定收益总监袁方(左)
固定收益总监：袁方女士，硕士，8年证券从业经历，注册会计师、注册资产评估师。先后任职于湘财证券有限责任公司客户资产管理总部、债券业务总部及泰康资产管理有限责任公司固定收益总部，历任投资经理、公司债券业务决策小组成员、交易部负责人。2008年2月加入天弘基金管理有限公司。
以下是访谈实录：
各位网友，大家好！
主持人：搜狐理财此次邀请天弘基金固定收益的总监袁方女士做客搜狐，和大家聊一聊关于固定收益产品债券型基金投资方面的问题，希望能给搜狐的网友在08年的投资当中以帮助。
首先感谢袁方女士做客搜狐，谢谢您的到来！
袁方：搜狐网友大家好！
主持人：本次访谈的主题就是天弘的债券型基金产品，债券型基金产品的名称叫什么？
袁方：叫天弘永利债券基金。
主持人：袁方女士，从今年来讲，股票市场是非常不如人意的，股票大盘的暴跌，包括股票型基金的收益也是在一天一天的减少，今年债券型市场的债券基金有多支获批了，也包括天弘的债券。基金公司普遍认为2008年是债券市场的牛市之年，天弘对2008年的债券市场有什么自己比较独到的观点？您怎么看待08年的债券市场是牛市吗？
袁方：虽然我认为08年的债券市场是否是牛市这个结论还不用太急于下，但是可以这么讲，08年的债券市场的投资机会还是比较好的。债券市场主要是一个跟踪利率的投资，利率又跟通货膨胀率CPI是紧密相关的。我们知道经济是有周期的，08年的通货膨胀率到了一个相对比较高的水平。在通货膨胀处于高位时，市场的利率水平是高于长期的平均利率水平的，这时，我们新发的债券基金，就可以买入具有相对高利率的债券。
主持人：就是说债券市场好，是因为利率高，可以这样解释吗？
袁方：因为现在的利率水平高于长期平均的利率水平，从长期看，现在购买债券的投资收益会高于平均的债券投资收益。
主持人：就是说作为咱们一个投资的主要品种债券来讲，利率越高所发的债券的利率也会高，获得一个高的收益。
08年开年已经有两个多月了，第一季度基本上要结束了，好像发了很多的债券，咱们这边有没有对这些债券的利率有一个统一的数据，比如说08年发了哪些债券？它们的利率大概是多少？
袁方：因为债券的品种非常多，国债、金融债、央票、短融、企业债，不同的债券利率水平是不一样的，有一个最基本的是国债的利率，其他品种根据各种债券相对于国债的利率，由于它的信用风险的不同、流动性风险的不同，还有税收的因素，相对于国债有不同的利差，债券的收益率还跟它的期限有关系，就是短期债券和长期债券的利率水平也是不一样的。所以债券的利率区间是非常大的。比如同样是一年期的债券，现在一年期央票是在4.06％的水平，但有的短融券达到7％的利率。
主持人：最高的债券利率有多高？
袁方：现在看市场利率比较高的就是短融券，还有企业债，或者是公司债，相对来说利率比较高，因为就是有一个信用利差、流动性利差以及税收的原因。
主持人：公司债、企业债今年有没有新发的？
袁方：今年的公司债、企业债发行量相对去年或者以前的年度来说应该会有一个比较大的发行量，因为中央也说要大力发展债券市场，而重要的一方面就是要通过债券市场对企业进行一个直接融资，大力发展公司债和企业债。
主持人：实际上就是从宏观上国家政策上，今年对债券市场的支持也是很大的。
袁方：是这样。因为早一阵，就是央行的副行长吴小玲也讲了，今年要紧缩信贷，可能中小企业融资比较困难，她就建议中小企业通过银行渠道融资，大公司、大企业通过债券市场进行融资。
主持人：就是说越大的企业可能发债的可能性越大。
袁方：因为大的企业相对的信用风险要小一些。
主持人：这样债券市场的供应是越来越多了。
袁方：对，今年的供应在信用债方面比往年要大一些，所以给我们增加了债券市场投资这种高收益债券的机会，这也是我们发行债券基金很重要的一个原因，因为一般的个人投资者不可能去买这些在银行间发行的企业债，即使对于在交易所交易的公司债，因为对于个人投资者来讲也不是很熟悉，所以通过投资于我们债券型基金可以投资这种高票息的债券，来说获得相对高的收益。
主持人：就是说如果通过债券型基金投资债券市场，可以获得投资者本身无法买到的一些产品。
袁方：是这样。
主持人：其实就算是投资国债也有很多的普通投资者是在凌晨五六点钟就到银行排队，买国债，然后还没买到，这种事情比较常见。
袁方：普通投资者基本上能参与的债券就是凭证式国债，这个数量比较少，只有国家发行的时候才能购买，并且流动性也有问题，卖出基本上是有一定困难的。债券市场绝大部分的交易量和托管量都在银行间市场，银行间市场是机构投资者的市场，个人投资者是不能参与的，个人投资者可以通过投资债券基金间接投资于银行间市场。
主持人：咱们投资凭证式国债吗？
袁方：基本上是不会涉及凭证式的，因为流动性比较差。
主持人：除了有更多的供给以外，债券市场还有一个收益指数是吧？
袁方：现在债券指数有好几个。
主持人：这些指数是不是也是反映了债券市场平均的收益率？
袁方：债券指数是反映债券市场整体运行情况的一个指标，但也不一定能是完全反映出债券基金的平均投资收益，因为债券市场跟股票市场还是有所不同，债券市场的确定性相对强一点，确定性强就是说我们机构投资者通过对未来的债券市场利率走势的进行判断，通过一个合适投资策略，如久期选择、券种选择啊，可以获得一个相对稳定的收益。
主持人：咱们那个基金的业绩基准线对比的是哪个指数？
袁方：是中信标普权债指数。
主持人：这个指数是否能反映债券市场的收益和波动？
袁方：基本能够反映债券市场的收益和波动，但是过去已有的债券基金的业绩基本上比这个债券指数的业绩都要好的，就是刚刚我说的原因，因为主动性的投资，可以在利率上涨的时期选择短期债券或者浮息债券获得一个相对稳定的收益，然后在利率下降的时期选择固定债券和长期债券除了获得票息之外，还可以获得债券价格上涨的收益，所以整个债券基金的过往的平均业绩比中信标普权债指数要好。
主持人：既然其他业绩比标普的指数好，那应该更选择更能代表债券市场的指数。
袁方：指数是能代表债券市场的运行情况的，只是为什么债券型基金的表现比指数好呢？因为咱们选择的业绩基准线是被动的，债券基金通过主动投资战胜了业绩基准。
主持人：债券市场上有供给了就要有需求，既然说政府，包括说宏观政策上面特别大力的支持了债券市场，也鼓励企业去发展，也希望债券市场越来越好，企业在08年来讲，他们融资的需求，对于债券市场来融资的需求，这方面会高吗？起码企业也有一个需求，才能去发展。
袁方：企业通过债券市场发债的需求我觉得还是比较大的，一个相对于银行的利率来讲，即使加上承销的费用比贷款的利率应该相对是要低一些的
主持人：成本低。
袁方：对，成本比较低，相对来说不受银行授信的限制。
主持人：我觉得还有一个好处，比融资扩股来讲对股东的影响更小。
袁方：对，不是股权嘛。
主持人：等于对企业来讲是比较稳定而且成本又低的融资渠道。
袁方：还有一个重要的原因，对企业来讲可以获得长期的一个资金，因为企业债发行期限比较长，比银行贷款的期限长，企业可以获得一个长期稳定的资金，如果他投资的项目也是属于长期投资的话，可能更倾向于公司债或者企业债的发行，使它的资金更加稳定一些。
主持人：也就是说08年不但政府支持大力发展债券市场，企业也会有更多的债券来发行支持债券市场的平稳运营，这个时候咱们天弘债券在这个时候基金开始募集发行，也是适应了这个市场的变化。
袁方：是这样，同时，我们也是想为市场提供这种相对低风险的投资品种。
主持人：对于咱们债券型基金来讲，从理财角度来讲基金是保值增值的产品，第一目标位就是保值，现在来讲如果说资产要保值至少要考虑通货膨胀，07年全年的通货膨胀率可能是在4.8%，今年前两季度的CPI增长，二月份增长也创了11年来单月新高，2008年的通货膨胀有可能会上升，是不是这样？
袁方：温总理在政府工作报告里也讲了，今年是想通货膨胀控制在去年的水平，但是我们认为可能要达到这个目标也还是有一定的困难，现在各大机构预计今年的通货膨胀率可能是5到6的水平。
我觉得今年的债券市场投资收益，战胜通货膨胀率的概率还是非常大的。
主持人：也就是说咱们天弘债券年收益也应该是可以战胜通货膨胀的。
袁方：我们还是有这个信心的
主持人：达到5%到6%以上是吧？
袁方：对。
主持人：咱们现在先保值了，保值以后还要有增值，刚才您也说到咱们天弘债券是主动投资债券市场的产品，主动投资的话一般都可以战胜咱们的业绩基准线达到增值的目的，但是这支债券的增值主要来自于哪些方面？
袁方：一个就是我们刚刚说的，对未来利率的走势进行判断，进行主动投资，使我们的业绩从长期来看，能战胜指数。还有一块，新股申购，因为新股申购现在还是基本属于一个较低风险的投资品种，今年预计还有红筹股的回归、大盘股的发行，今年的新股申购取得无风险收益的可能性还是存在的，可以增加基金的投资收益。还有一块是二级市场投资，股票二级市场投资的风险收益特征和债券是不一致的，但是我们可以通过发现和把握股票市场上的一些低风险和相对高收益的机会来进行投资，来增强我们基金的收益。
主持人：比如咱们还有一部分投资于二级市场。
袁方：对，我们现在可以不超过20%的比例进行二级市场的投资。我们这块二级市场的投资策略就是我刚才讲的，是非常谨慎的，以追求绝对的正回报为目的。
主持人：我投资了就必须得赚钱回来。
袁方：如果市场上有这种相对的低风险的投资机会时，我们才会进行二级市场的股票投资。
主持人：咱们20%的投资二级市场这块，是由您来操作还是由股票投资部门来操作？
袁方：股票投资这块肯定是基于公司整体投研团队的基础上做投资的，我这边是整体风险的把握，投资的基础是整个投研团队研究结果。
主持人：就是说用整个投研团队研究的结果再进行一个低风险高收益的把握之后，再通过第二次筛选再进行投资，也是相当谨慎的。
袁方：对，我们对二级市场的投资是非常谨慎的，因为我们是债券型基金，属于一种低风险的品种，风险是放在第一位的。
主持人：说的太好了，最近股票市场跌跌不休，愈演愈烈，对于风险的把握很多投资者也开始意识到风险对于投资的重要性，债券市场投资是不是也是有风险的？
袁方：任何市场只要有波动就有风险，但是债券市场的波动情况相对来说是比较小的，我看一下历史的数据，我们有一个统计，国内债券基金最大的波动幅度大概是6%的水平，就是说也是往下波动的，但是债券基金经过风险调整后的风险收益特征是优于股票型基金的，有一个统计，最近一年、两年、三年的偏债型基金，经过风险调整后的收益情况是优于股票型基金的，这也跟债券的特点相符合，因为它是一个债权，按期付息、到期还本，决定了它是一个低风险的投资品种。
主持人：假设波动下跌了，只要我持有到期还是赚钱的？
袁方：在没有信用风险的前提下，对于单支债券来讲是这样的，因为你只要持有到期，就会还本付息。但是因为债券基金是动态的，并且我们的债券基金的计价是以市价来计的，所以债券市场的波动还是会反映在债券基金净值里的，就是说还是有波动的，但是相对于股票来说是小的波动的投资品种。
主持人：说说打新股的问题，打新股占整个投资资产的比例是多少？
袁方：我们是通过债券融资回购来打新股，理论上上限是60%。
主持人：这是怎么来的？
袁方：因为我们80%的债券，剩下20%如果是现金的话，回购的上限是40%，20+40就是60%。
主持人：有一部分是融资打新股。
袁方：对，上限是60%，下限应该是40%
主持人：打新股的比例还是满高的。
袁方：对。
主持人：看来袁方女士很看中打新股。
袁方：因为市场现在还存在这种相对来说无风险的收益情况，我们肯定会是积极参与，增加基金的投资回报。
主持人：最近有一个很不好的消息，一直在说打新股的收益率是持续下降的。
袁方：对，由于去年年末到现在没有一个大盘股的发行，所以打新股的收益率不是很高，因为打新股的主要收益来源是大盘股的发行，预计今年大盘股发行的数量还是比较多，预计08年新股申购的业绩可能不如07年，但是应该还是会有一个相对比较好的收益。
主持人：就是说打新股不要看小盘股所带来的收益，前段有一个新闻说30万还是300万，说打新股的收益只有几百，他是属于小盘股，所以收益比较低。
袁方：由于现在专门投资于新股申购的资金比较多，只有在大盘股发行的时候新股的收益才比较高。我们和银行打新股的理财产品区别是，我们是债券基金，债券投资是主要的投资方向，打新股只是在增厚我们的收益。
主持人：其实也是属于增值的项目。
袁方：是这样。
主持人：咱们打新股有没有特点，比如普通投资者拿钱买银行理财产品，银行理财产品去打新股，或者本人就直接打新股了，我们作为基金公司有基金优势、专家优势、信息优势，咱们打新股上有没有比投资者更优势的地方，除了咱们的融资以外？
袁方：刚才你也基本上谈到了我们这些优势，一个是资金的优势，因为个人投资者没有一定的资金规模基本上很难获得市场平均的新股收益，债券基金因为集合大家的钱，起码可以获得市场平均的收益水平。还有，很多新股理财产品是新股上市第一天就卖出，因为我们可以有20%的股票仓位，所以我们根据我们投研的分析，认为在适合的价格进行卖出，这样获得高收益的可能性就更高一些。还有，我们可以通过网下申购来打新股，根据去年的情况，网下中签率基本上是网上的2倍，这样投资收益也会增加。
主持人：普通投资者只能网上的，不能网下。
袁方：对。
主持人：时间已经过了一半了，希望搜狐的网友对天弘的债券基金有一定的了解，对债券市场也有一定的了解。
再说一下天弘债券的一些交易方式吧，天弘基金以前是比较低调的，很多的投资者都不太清楚天弘基金，您能不能给投资者总体介绍一下咱们天弘基金的背景、实力和以后的发展计划，是不是咱们也要做的像博时、嘉实、华夏这样的，有没有这个目标？
袁方：我们天弘基金的股东是天津信托投资有限责任公司、兵器财务有限责任公司、山西漳泽电力股份有限公司。天弘是一个成立三年的公司，但是在去年上半年我们做了一个人员的整合，所有的投研团队、市场团队都有一个加强，公司的核心部门也从天津搬到了北京，所以完成整合，大家有一个很好的磨合后我们整体的运作都已经步入正规，整体的业绩也有一个明显的提升。今年我们整体的风格还是以稳健发展为主，不会说那么激进，我们首先最重视的是投资人的利益，在控制风险的前提下有一个稳步的发展。我们管理的基金数量相对较少，这样我们公司会上下同心，全力管理好每一支基金。
主持人：我们也希望天弘作为基金的新秀更多的把基金产品做好。
其实还有一条我觉得要补充的，我觉得天弘基金有一点比较好，在逐步的完善自己的产品体系，不像其他的公司一发股票型发三四支，到现在都没有债券型的，全是主动型投资产品，我觉得天弘在产品体系上也比较认真。聊完产品、聊完市场，有供给了，咱们也有需求了，整个08年市场也说的差不多了，后面最重要的就是投资者投资这一块，现在很盲目，最早的说一天募集几千亿、上百亿的基金，现在市场不好，很多人对基金开始冷落，不关注基金产品了，其实很多人投资上还是有误区的，还是把基金当股票进行炒作，作为债券型基金来讲本身就区别于股票型基金的产品，低风险低收益，债券型基金在投资者当中理财占据一个什么样的位置？
袁方：我觉得刚刚主持人讲的很好，因为去年基金市场的大发展，是以股票市场比较好的行情为基础的，所以很多投资者就认为基金就是投资股票的产品，实际基金的类型还是非常多的，债券型基金是跟股票型基金的风险收益特征有很大的区别，它相对来说是一个低风险的，收益稳健的投资品种。过去的债券基金，还是取得了比较好的投资业绩，像07年债券基金取得了平均22％的投资收益，在过去的4年中债券基金也累计取得了65％的投资收益，年均收益是13%，这个收益来说对长期投资也是非常不错的收益，并且债券基金相对来说风险是比较低的。所以其实对于个人的投资理财来讲，应该要配置一部分的债券基金，对他的投资理财的风险收益是有特征有非常大的改善，并且如果对于低风险的偏好者来讲，我觉得债券基金就是非常好的投资品种，因为相对低风险，收益还稳健，并且从历史上来看，收益也是相当不错的收益情况。还有一个就是投资者的投资期限，对于投资期限是中短期的投资者来讲，例如投资期限为两年以下，选择债券基金会比较好，债券基金的收益相对稳定性。
主持人：其实投资者承受的风险是高是低选择不同的产品，实际上投资者对风险也没有什么了解，他觉得股票市场好了，我所有的钱都能投进去，风险承受能力很高，都在涨，但是股票市场不好了，觉得风险很高，都被套进去了。
袁方：如果投资型债券基金就能很好的解决这个问题，就是部分解决资产流动性的问题，如果你的理财组合中有债券型基金，如果股票型基金被套了，当你需要用钱的时候可以赎回你的债券基金，因为债券基金的波动还是相对较小的，这样就能达到一个轻松理财的目的。所以不管你是一个高风险的偏好者还是低风险的偏好者，其实配置一定的债券基金能有效的提高你投资组合的风险收益特征，提高你收益的稳定性和资产的流动性。
主持人：咱们有一道选择题，您觉得以下我说的哪种投资目标或者说用钱计划里边可以投资于债券。第一种，08年、09年买房，最近两年要买房，第二种，近两年要买车，第三种，近两年想出国，想出去旅游，第四种，想跳槽。作为这些他们普通的生活来讲，对于债券型基金哪几个可以投资，比如说想跳槽的人，这种人是不是要投资一些债券基金？
袁方：第三种、第四种情况，可能还得了解他的财务状况。
主持人：基础上都是有一定存款的城市白领阶层。
袁方：上面我也说了，如果你的钱在两年的时间内会有别的用途的话，这样就选择债券型基金比较好，因为债券型基金相对来说波动是比较小的，收益也会比较稳定。
主持人：跳槽可能就不用钱了。
袁方：如果你觉得你很容易跳槽，又能很容易找到新工作的，这样可能不急着有大笔的支出的话，可能他的风险承受能力还比较高的话，长期投资的话就看个人的风险偏好了。
主持人：比如说近两年有用钱计划的人，可能觉得自己的风险承受能力很高了，就可以少量配置就可以了。像近两年买车、买房的，他们的资金这两年是有用途的，是不是多投资一些债券型基金？
袁方：如果中短期有大笔的支出，投资债券型基金比较好。
主持人：如果想出国旅游、出国转转，这样的投资者是不是在债券基金配置上有没有什么要求？
袁方：就看这块他出国旅游或者去购物这个钱占他现在资产量的多少，因为同样的钱对每个人来讲是不一样的，因为有的人对这笔钱认为是小钱的，有的人认为是大钱，这笔钱直接存银行还是进行投资，如果进行投资我觉得也可以选择债券型基金，或者马上要用，选择货币基金也是比较好的，因为它的风险比债券型基金是更低。
主持人：其实我刚刚列举的案例网上是没有的，因为我们投资者当中一般是两种想法，一种就是按风险来投资，但是风险自己很难想像，比如去年我觉得这个钱买东西不多，但是今年觉得要买东西了，所以我觉得按照他的想法来分配可能更实际一些。
我稍微补充一下，比如像喜欢旅游的人，尤其出国旅游的人，他们财务上肯定是很宽松的，因为财务上比较宽松也就证明他的资产比较丰富，对于债券型基金来说应该主要作为他们保值的一种特点，因为你财产很多首先要先保值，然后再想到增值，我觉得像这种比较爱玩的人应该说投资债券基金的比例应该比较多一些。像想跳槽的人，工作不太稳定的人，他们相对来讲风险承受能力比较大，所以我觉得他们可能更多的会配置一些高风险的产品，但是作为债券型产品也应该作为他们配置的一部分，来保证他们在失业的时候能够有一个稳定的现金流入。像买房、买车这样有固定用途的人，他们最好投资债券基金和货币市场基金，使资金大家保值增值的目的，等到想用钱的时候能够获得更好的流动性。我是这样看待的。
袁方：我觉得你说的很准确。
主持人：我觉得债券基金还有一个用途，作为子女教育经或者退休储蓄来讲，是不是也可以购买债券型基金进行保值增值的长期投资？
袁方：对于投资收益需要一定的确定性的长期投资，债券型基金我觉得是非常好的选择，很多人为子女买保险，保险投资其实就是一个非常强调长期稳定收益的投资，我们也知道保险资金的投资范围80%以上是债券的，它的投资范围其实跟我们的债券基金是非常类似的。如果你长期投资的目的是为了养老或者子女的教育，那么你预期的投资收益就会希望相对稳定，对于这种投资目的，债券型基金是非常好的一个选择。
主持人：其实子女教育经费，现在理财产品也很多，比如有教育存款，还有保险，从总体来讲，应该是综合的为子女制定这种教育储蓄，应该是既有基金，比如说买点债券型基金进行保值增值的稳定产品，可以买一些教育储蓄的保险，再配置比如银行子女教育储蓄存款，那个存款的利率虽然比较高，但是有一个上限，5万以下才行，超过5万就不行了，作为债券基金就没有这个要求，而且它的收益会比存款更高一些。
袁方：因为我们债券型投资1千以上就可以，而且长期来讲，收益比存款是要高一些。
主持人：不管你是子女教育也好、退休养老计划也好、购房买车计划也好，还是说旅游支出的消费性理财也好，作为债券基金来讲都应该配备一些，达到理财平衡的目的，加强保值增值的目的。
袁方：对。
主持人：咱们聊一下基金怎么买吧，先说说咱们的代销机构。
袁方：兴业银行、工商银行、邮政储蓄银行、中信银行，还有一些券商，发行期限是3月17日到4月16日。我们的费率还比较灵活，如果是A类，是没有认购费、申购费和赎回费的，对于投资者来讲，进出比较灵活的。
访谈主题：08年债券基金是这样赚钱的
访谈现场 天弘基金公司固定收益总监袁方(左)
固定收益总监：袁方女士，硕士，8年证券从业经历，注册会计师、注册资产评估师。先后任职于湘财证券有限责任公司客户资产管理总部、债券业务总部及泰康资产管理有限责任公司固定收益总部，历任投资经理、公司债券业务决策小组成员、交易部负责人。2008年2月加入天弘基金管理有限公司。
以下是访谈实录：
各位网友，大家好！
主持人：搜狐理财此次邀请天弘基金固定收益的总监袁方女士做客搜狐，和大家聊一聊关于固定收益产品债券型基金投资方面的问题，希望能给搜狐的网友在08年的投资当中以帮助。
首先感谢袁方女士做客搜狐，谢谢您的到来！
袁方：搜狐网友大家好！
主持人：本次访谈的主题就是天弘的债券型基金产品，债券型基金产品的名称叫什么？
袁方：叫天弘永利债券基金。
主持人：袁方女士，从今年来讲，股票市场是非常不如人意的，股票大盘的暴跌，包括股票型基金的收益也是在一天一天的减少，今年债券型市场的债券基金有多支获批了，也包括天弘的债券。基金公司普遍认为2008年是债券市场的牛市之年，天弘对2008年的债券市场有什么自己比较独到的观点？您怎么看待08年的债券市场是牛市吗？
袁方：虽然我认为08年的债券市场是否是牛市这个结论还不用太急于下，但是可以这么讲，08年的债券市场的投资机会还是比较好的。债券市场主要是一个跟踪利率的投资，利率又跟通货膨胀率CPI是紧密相关的。我们知道经济是有周期的，08年的通货膨胀率到了一个相对比较高的水平。在通货膨胀处于高位时，市场的利率水平是高于长期的平均利率水平的，这时，我们新发的债券基金，就可以买入具有相对高利率的债券。
主持人：就是说债券市场好，是因为利率高，可以这样解释吗？
袁方：因为现在的利率水平高于长期平均的利率水平，从长期看，现在购买债券的投资收益会高于平均的债券投资收益。
主持人：就是说作为咱们一个投资的主要品种债券来讲，利率越高所发的债券的利率也会高，获得一个高的收益。
08年开年已经有两个多月了，第一季度基本上要结束了，好像发了很多的债券，咱们这边有没有对这些债券的利率有一个统一的数据，比如说08年发了哪些债券？它们的利率大概是多少？
袁方：因为债券的品种非常多，国债、金融债、央票、短融、企业债，不同的债券利率水平是不一样的，有一个最基本的是国债的利率，其他品种根据各种债券相对于国债的利率，由于它的信用风险的不同、流动性风险的不同，还有税收的因素，相对于国债有不同的利差，债券的收益率还跟它的期限有关系，就是短期债券和长期债券的利率水平也是不一样的。所以债券的利率区间是非常大的。比如同样是一年期的债券，现在一年期央票是在4.06％的水平，但有的短融券达到7％的利率。
主持人：最高的债券利率有多高？
袁方：现在看市场利率比较高的就是短融券，还有企业债，或者是公司债，相对来说利率比较高，因为就是有一个信用利差、流动性利差以及税收的原因。
主持人：公司债、企业债今年有没有新发的？
袁方：今年的公司债、企业债发行量相对去年或者以前的年度来说应该会有一个比较大的发行量，因为中央也说要大力发展债券市场，而重要的一方面就是要通过债券市场对企业进行一个直接融资，大力发展公司债和企业债。
主持人：实际上就是从宏观上国家政策上，今年对债券市场的支持也是很大的。
袁方：是这样。因为早一阵，就是央行的副行长吴小玲也讲了，今年要紧缩信贷，可能中小企业融资比较困难，她就建议中小企业通过银行渠道融资，大公司、大企业通过债券市场进行融资。
主持人：就是说越大的企业可能发债的可能性越大。
袁方：因为大的企业相对的信用风险要小一些。
主持人：这样债券市场的供应是越来越多了。
袁方：对，今年的供应在信用债方面比往年要大一些，所以给我们增加了债券市场投资这种高收益债券的机会，这也是我们发行债券基金很重要的一个原因，因为一般的个人投资者不可能去买这些在银行间发行的企业债，即使对于在交易所交易的公司债，因为对于个人投资者来讲也不是很熟悉，所以通过投资于我们债券型基金可以投资这种高票息的债券，来说获得相对高的收益。
主持人：就是说如果通过债券型基金投资债券市场，可以获得投资者本身无法买到的一些产品。
袁方：是这样。
主持人：其实就算是投资国债也有很多的普通投资者是在凌晨五六点钟就到银行排队，买国债，然后还没买到，这种事情比较常见。
袁方：普通投资者基本上能参与的债券就是凭证式国债，这个数量比较少，只有国家发行的时候才能购买，并且流动性也有问题，卖出基本上是有一定困难的。债券市场绝大部分的交易量和托管量都在银行间市场，银行间市场是机构投资者的市场，个人投资者是不能参与的，个人投资者可以通过投资债券基金间接投资于银行间市场。
主持人：咱们投资凭证式国债吗？
袁方：基本上是不会涉及凭证式的，因为流动性比较差。
主持人：除了有更多的供给以外，债券市场还有一个收益指数是吧？
袁方：现在债券指数有好几个。
主持人：这些指数是不是也是反映了债券市场平均的收益率？
袁方：债券指数是反映债券市场整体运行情况的一个指标，但也不一定能是完全反映出债券基金的平均投资收益，因为债券市场跟股票市场还是有所不同，债券市场的确定性相对强一点，确定性强就是说我们机构投资者通过对未来的债券市场利率走势的进行判断，通过一个合适投资策略，如久期选择、券种选择啊，可以获得一个相对稳定的收益。
主持人：咱们那个基金的业绩基准线对比的是哪个指数？
袁方：是中信标普权债指数。
主持人：这个指数是否能反映债券市场的收益和波动？
袁方：基本能够反映债券市场的收益和波动，但是过去已有的债券基金的业绩基本上比这个债券指数的业绩都要好的，就是刚刚我说的原因，因为主动性的投资，可以在利率上涨的时期选择短期债券或者浮息债券获得一个相对稳定的收益，然后在利率下降的时期选择固定债券和长期债券除了获得票息之外，还可以获得债券价格上涨的收益，所以整个债券基金的过往的平均业绩比中信标普权债指数要好。
主持人：既然其他业绩比标普的指数好，那应该更选择更能代表债券市场的指数。
袁方：指数是能代表债券市场的运行情况的，只是为什么债券型基金的表现比指数好呢？因为咱们选择的业绩基准线是被动的，债券基金通过主动投资战胜了业绩基准。
主持人：债券市场上有供给了就要有需求，既然说政府，包括说宏观政策上面特别大力的支持了债券市场，也鼓励企业去发展，也希望债券市场越来越好，企业在08年来讲，他们融资的需求，对于债券市场来融资的需求，这方面会高吗？起码企业也有一个需求，才能去发展。
袁方：企业通过债券市场发债的需求我觉得还是比较大的，一个相对于银行的利率来讲，即使加上承销的费用比贷款的利率应该相对是要低一些的
主持人：成本低。
袁方：对，成本比较低，相对来说不受银行授信的限制。
主持人：我觉得还有一个好处，比融资扩股来讲对股东的影响更小。
袁方：对，不是股权嘛。
主持人：等于对企业来讲是比较稳定而且成本又低的融资渠道。
袁方：还有一个重要的原因，对企业来讲可以获得长期的一个资金，因为企业债发行期限比较长，比银行贷款的期限长，企业可以获得一个长期稳定的资金，如果他投资的项目也是属于长期投资的话，可能更倾向于公司债或者企业债的发行，使它的资金更加稳定一些。
主持人：也就是说08年不但政府支持大力发展债券市场，企业也会有更多的债券来发行支持债券市场的平稳运营，这个时候咱们天弘债券在这个时候基金开始募集发行，也是适应了这个市场的变化。
袁方：是这样，同时，我们也是想为市场提供这种相对低风险的投资品种。
主持人：对于咱们债券型基金来讲，从理财角度来讲基金是保值增值的产品，第一目标位就是保值，现在来讲如果说资产要保值至少要考虑通货膨胀，07年全年的通货膨胀率可能是在4.8%，今年前两季度的CPI增长，二月份增长也创了11年来单月新高，2008年的通货膨胀有可能会上升，是不是这样？
袁方：温总理在政府工作报告里也讲了，今年是想通货膨胀控制在去年的水平，但是我们认为可能要达到这个目标也还是有一定的困难，现在各大机构预计今年的通货膨胀率可能是5到6的水平。
我觉得今年的债券市场投资收益，战胜通货膨胀率的概率还是非常大的。
主持人：也就是说咱们天弘债券年收益也应该是可以战胜通货膨胀的。
袁方：我们还是有这个信心的
主持人：达到5%到6%以上是吧？
袁方：对。
主持人：咱们现在先保值了，保值以后还要有增值，刚才您也说到咱们天弘债券是主动投资债券市场的产品，主动投资的话一般都可以战胜咱们的业绩基准线达到增值的目的，但是这支债券的增值主要来自于哪些方面？
袁方：一个就是我们刚刚说的，对未来利率的走势进行判断，进行主动投资，使我们的业绩从长期来看，能战胜指数。还有一块，新股申购，因为新股申购现在还是基本属于一个较低风险的投资品种，今年预计还有红筹股的回归、大盘股的发行，今年的新股申购取得无风险收益的可能性还是存在的，可以增加基金的投资收益。还有一块是二级市场投资，股票二级市场投资的风险收益特征和债券是不一致的，但是我们可以通过发现和把握股票市场上的一些低风险和相对高收益的机会来进行投资，来增强我们基金的收益。
主持人：比如咱们还有一部分投资于二级市场。
袁方：对，我们现在可以不超过20%的比例进行二级市场的投资。我们这块二级市场的投资策略就是我刚才讲的，是非常谨慎的，以追求绝对的正回报为目的。
主持人：我投资了就必须得赚钱回来。
袁方：如果市场上有这种相对的低风险的投资机会时，我们才会进行二级市场的股票投资。
主持人：咱们20%的投资二级市场这块，是由您来操作还是由股票投资部门来操作？
袁方：股票投资这块肯定是基于公司整体投研团队的基础上做投资的，我这边是整体风险的把握，投资的基础是整个投研团队研究结果。
主持人：就是说用整个投研团队研究的结果再进行一个低风险高收益的把握之后，再通过第二次筛选再进行投资，也是相当谨慎的。
袁方：对，我们对二级市场的投资是非常谨慎的，因为我们是债券型基金，属于一种低风险的品种，风险是放在第一位的。
主持人：说的太好了，最近股票市场跌跌不休，愈演愈烈，对于风险的把握很多投资者也开始意识到风险对于投资的重要性，债券市场投资是不是也是有风险的？
袁方：任何市场只要有波动就有风险，但是债券市场的波动情况相对来说是比较小的，我看一下历史的数据，我们有一个统计，国内债券基金最大的波动幅度大概是6%的水平，就是说也是往下波动的，但是债券基金经过风险调整后的风险收益特征是优于股票型基金的，有一个统计，最近一年、两年、三年的偏债型基金，经过风险调整后的收益情况是优于股票型基金的，这也跟债券的特点相符合，因为它是一个债权，按期付息、到期还本，决定了它是一个低风险的投资品种。
主持人：假设波动下跌了，只要我持有到期还是赚钱的？
袁方：在没有信用风险的前提下，对于单支债券来讲是这样的，因为你只要持有到期，就会还本付息。但是因为债券基金是动态的，并且我们的债券基金的计价是以市价来计的，所以债券市场的波动还是会反映在债券基金净值里的，就是说还是有波动的，但是相对于股票来说是小的波动的投资品种。
主持人：说说打新股的问题，打新股占整个投资资产的比例是多少？
袁方：我们是通过债券融资回购来打新股，理论上上限是60%。
主持人：这是怎么来的？
袁方：因为我们80%的债券，剩下20%如果是现金的话，回购的上限是40%，20+40就是60%。
主持人：有一部分是融资打新股。
袁方：对，上限是60%，下限应该是40%
主持人：打新股的比例还是满高的。
袁方：对。
主持人：看来袁方女士很看中打新股。
袁方：因为市场现在还存在这种相对来说无风险的收益情况，我们肯定会是积极参与，增加基金的投资回报。
主持人：最近有一个很不好的消息，一直在说打新股的收益率是持续下降的。
袁方：对，由于去年年末到现在没有一个大盘股的发行，所以打新股的收益率不是很高，因为打新股的主要收益来源是大盘股的发行，预计今年大盘股发行的数量还是比较多，预计08年新股申购的业绩可能不如07年，但是应该还是会有一个相对比较好的收益。
主持人：就是说打新股不要看小盘股所带来的收益，前段有一个新闻说30万还是300万，说打新股的收益只有几百，他是属于小盘股，所以收益比较低。
袁方：由于现在专门投资于新股申购的资金比较多，只有在大盘股发行的时候新股的收益才比较高。我们和银行打新股的理财产品区别是，我们是债券基金，债券投资是主要的投资方向，打新股只是在增厚我们的收益。
主持人：其实也是属于增值的项目。
袁方：是这样。
主持人：咱们打新股有没有特点，比如普通投资者拿钱买银行理财产品，银行理财产品去打新股，或者本人就直接打新股了，我们作为基金公司有基金优势、专家优势、信息优势，咱们打新股上有没有比投资者更优势的地方，除了咱们的融资以外？
袁方：刚才你也基本上谈到了我们这些优势，一个是资金的优势，因为个人投资者没有一定的资金规模基本上很难获得市场平均的新股收益，债券基金因为集合大家的钱，起码可以获得市场平均的收益水平。还有，很多新股理财产品是新股上市第一天就卖出，因为我们可以有20%的股票仓位，所以我们根据我们投研的分析，认为在适合的价格进行卖出，这样获得高收益的可能性就更高一些。还有，我们可以通过网下申购来打新股，根据去年的情况，网下中签率基本上是网上的2倍，这样投资收益也会增加。
主持人：普通投资者只能网上的，不能网下。
袁方：对。
主持人：时间已经过了一半了，希望搜狐的网友对天弘的债券基金有一定的了解，对债券市场也有一定的了解。
再说一下天弘债券的一些交易方式吧，天弘基金以前是比较低调的，很多的投资者都不太清楚天弘基金，您能不能给投资者总体介绍一下咱们天弘基金的背景、实力和以后的发展计划，是不是咱们也要做的像博时、嘉实、华夏这样的，有没有这个目标？
袁方：我们天弘基金的股东是天津信托投资有限责任公司、兵器财务有限责任公司、山西漳泽电力股份有限公司。天弘是一个成立三年的公司，但是在去年上半年我们做了一个人员的整合，所有的投研团队、市场团队都有一个加强，公司的核心部门也从天津搬到了北京，所以完成整合，大家有一个很好的磨合后我们整体的运作都已经步入正规，整体的业绩也有一个明显的提升。今年我们整体的风格还是以稳健发展为主，不会说那么激进，我们首先最重视的是投资人的利益，在控制风险的前提下有一个稳步的发展。我们管理的基金数量相对较少，这样我们公司会上下同心，全力管理好每一支基金。
主持人：我们也希望天弘作为基金的新秀更多的把基金产品做好。
其实还有一条我觉得要补充的，我觉得天弘基金有一点比较好，在逐步的完善自己的产品体系，不像其他的公司一发股票型发三四支，到现在都没有债券型的，全是主动型投资产品，我觉得天弘在产品体系上也比较认真。聊完产品、聊完市场，有供给了，咱们也有需求了，整个08年市场也说的差不多了，后面最重要的就是投资者投资这一块，现在很盲目，最早的说一天募集几千亿、上百亿的基金，现在市场不好，很多人对基金开始冷落，不关注基金产品了，其实很多人投资上还是有误区的，还是把基金当股票进行炒作，作为债券型基金来讲本身就区别于股票型基金的产品，低风险低收益，债券型基金在投资者当中理财占据一个什么样的位置？
袁方：我觉得刚刚主持人讲的很好，因为去年基金市场的大发展，是以股票市场比较好的行情为基础的，所以很多投资者就认为基金就是投资股票的产品，实际基金的类型还是非常多的，债券型基金是跟股票型基金的风险收益特征有很大的区别，它相对来说是一个低风险的，收益稳健的投资品种。过去的债券基金，还是取得了比较好的投资业绩，像07年债券基金取得了平均22％的投资收益，在过去的4年中债券基金也累计取得了65％的投资收益，年均收益是13%，这个收益来说对长期投资也是非常不错的收益，并且债券基金相对来说风险是比较低的。所以其实对于个人的投资理财来讲，应该要配置一部分的债券基金，对他的投资理财的风险收益是有特征有非常大的改善，并且如果对于低风险的偏好者来讲，我觉得债券基金就是非常好的投资品种，因为相对低风险，收益还稳健，并且从历史上来看，收益也是相当不错的收益情况。还有一个就是投资者的投资期限，对于投资期限是中短期的投资者来讲，例如投资期限为两年以下，选择债券基金会比较好，债券基金的收益相对稳定性。
主持人：其实投资者承受的风险是高是低选择不同的产品，实际上投资者对风险也没有什么了解，他觉得股票市场好了，我所有的钱都能投进去，风险承受能力很高，都在涨，但是股票市场不好了，觉得风险很高，都被套进去了。
袁方：如果投资型债券基金就能很好的解决这个问题，就是部分解决资产流动性的问题，如果你的理财组合中有债券型基金，如果股票型基金被套了，当你需要用钱的时候可以赎回你的债券基金，因为债券基金的波动还是相对较小的，这样就能达到一个轻松理财的目的。所以不管你是一个高风险的偏好者还是低风险的偏好者，其实配置一定的债券基金能有效的提高你投资组合的风险收益特征，提高你收益的稳定性和资产的流动性。
主持人：咱们有一道选择题，您觉得以下我说的哪种投资目标或者说用钱计划里边可以投资于债券。第一种，08年、09年买房，最近两年要买房，第二种，近两年要买车，第三种，近两年想出国，想出去旅游，第四种，想跳槽。作为这些他们普通的生活来讲，对于债券型基金哪几个可以投资，比如说想跳槽的人，这种人是不是要投资一些债券基金？
袁方：第三种、第四种情况，可能还得了解他的财务状况。
主持人：基础上都是有一定存款的城市白领阶层。
袁方：上面我也说了，如果你的钱在两年的时间内会有别的用途的话，这样就选择债券型基金比较好，因为债券型基金相对来说波动是比较小的，收益也会比较稳定。
主持人：跳槽可能就不用钱了。
袁方：如果你觉得你很容易跳槽，又能很容易找到新工作的，这样可能不急着有大笔的支出的话，可能他的风险承受能力还比较高的话，长期投资的话就看个人的风险偏好了。
主持人：比如说近两年有用钱计划的人，可能觉得自己的风险承受能力很高了，就可以少量配置就可以了。像近两年买车、买房的，他们的资金这两年是有用途的，是不是多投资一些债券型基金？
袁方：如果中短期有大笔的支出，投资债券型基金比较好。
主持人：如果想出国旅游、出国转转，这样的投资者是不是在债券基金配置上有没有什么要求？
袁方：就看这块他出国旅游或者去购物这个钱占他现在资产量的多少，因为同样的钱对每个人来讲是不一样的，因为有的人对这笔钱认为是小钱的，有的人认为是大钱，这笔钱直接存银行还是进行投资，如果进行投资我觉得也可以选择债券型基金，或者马上要用，选择货币基金也是比较好的，因为它的风险比债券型基金是更低。
主持人：其实我刚刚列举的案例网上是没有的，因为我们投资者当中一般是两种想法，一种就是按风险来投资，但是风险自己很难想像，比如去年我觉得这个钱买东西不多，但是今年觉得要买东西了，所以我觉得按照他的想法来分配可能更实际一些。
我稍微补充一下，比如像喜欢旅游的人，尤其出国旅游的人，他们财务上肯定是很宽松的，因为财务上比较宽松也就证明他的资产比较丰富，对于债券型基金来说应该主要作为他们保值的一种特点，因为你财产很多首先要先保值，然后再想到增值，我觉得像这种比较爱玩的人应该说投资债券基金的比例应该比较多一些。像想跳槽的人，工作不太稳定的人，他们相对来讲风险承受能力比较大，所以我觉得他们可能更多的会配置一些高风险的产品，但是作为债券型产品也应该作为他们配置的一部分，来保证他们在失业的时候能够有一个稳定的现金流入。像买房、买车这样有固定用途的人，他们最好投资债券基金和货币市场基金，使资金大家保值增值的目的，等到想用钱的时候能够获得更好的流动性。我是这样看待的。
袁方：我觉得你说的很准确。
主持人：我觉得债券基金还有一个用途，作为子女教育经或者退休储蓄来讲，是不是也可以购买债券型基金进行保值增值的长期投资？
袁方：对于投资收益需要一定的确定性的长期投资，债券型基金我觉得是非常好的选择，很多人为子女买保险，保险投资其实就是一个非常强调长期稳定收益的投资，我们也知道保险资金的投资范围80%以上是债券的，它的投资范围其实跟我们的债券基金是非常类似的。如果你长期投资的目的是为了养老或者子女的教育，那么你预期的投资收益就会希望相对稳定，对于这种投资目的，债券型基金是非常好的一个选择。
主持人：其实子女教育经费，现在理财产品也很多，比如有教育存款，还有保险，从总体来讲，应该是综合的为子女制定这种教育储蓄，应该是既有基金，比如说买点债券型基金进行保值增值的稳定产品，可以买一些教育储蓄的保险，再配置比如银行子女教育储蓄存款，那个存款的利率虽然比较高，但是有一个上限，5万以下才行，超过5万就不行了，作为债券基金就没有这个要求，而且它的收益会比存款更高一些。
袁方：因为我们债券型投资1千以上就可以，而且长期来讲，收益比存款是要高一些。
主持人：不管你是子女教育也好、退休养老计划也好、购房买车计划也好，还是说旅游支出的消费性理财也好，作为债券基金来讲都应该配备一些，达到理财平衡的目的，加强保值增值的目的。
袁方：对。
主持人：咱们聊一下基金怎么买吧，先说说咱们的代销机构。
袁方：兴业银行、工商银行、邮政储蓄银行、中信银行，还有一些券商，发行期限是3月17日到4月16日。我们的费率还比较灵活，如果是A类，是没有认购费、申购费和赎回费的，对于投资者来讲，进出比较灵活的。
